Иногда бывает, что онлайн-пространство, в котором мы практически все теперь находимся, дарит встречу с человеком, созвучным твоему мышлению и мировоззрению. Зацепившись за строки одной из книг Ланы Игнатьевой, я скользила дальше и дальше в одухотворённом потоке, словно соприкасаясь с знакомыми мне эзотерическими философскими учениями Елены Рерих и Елены Блаватской. И хотя мы разговаривали о психологии современного человека — той профессии, которой Лана занимается, в каждом её ответе на мои вопросы ощущался шлейф тайного мистицизма, ведущего за грани реальности…

— Лана, вы говорите, что все болезни человека происходят от состояния его ума. А какое, по-вашему, состояние ума здорового человека? Если для тех, кто глубоко и долго занимается практиками йоги, это опять же доступно для понимания, то как научить осознавать и контролировать свои состояния ума того, для кого йога — тёмный лес?

— Учиться держать ум пустым. То есть он должен чётко понять, что человеческий ум не что иное, как корзина для мусора или как утилизатор. В ум прилетает всё то, что должно утилизироваться, — это не для жизни. Для жизни человека — его душа, и человек следует по вдохновению своей души. Для того, чтобы вдохновение у человека работало, и оно его вело, ум человека должен быть пустым.
А что нарушает тишину ума? Информация. Люди умом хватают информацию. Ну ладно, схватили, так они должны это дело уметь отпустить. А ум становится как магнит, он притягивает, а отпустить не может. Он всё время притягивает. Если человек умеет, учится вот этой способности — отпускать, позволить Божественному решить всё лучшим образом, тогда Божественное реально начинает работать. Но если человек как бы отпускает, а сам боится — а вдруг не получится, «а вдруг» — это опять информация ума. То есть человек ум свой не отключил. А что значит измениться? Измениться, изменение — это парадигма жизни. Ум не знает того, что будет, он подвержен страху. А душа имеет бессмертие, она не имеет страха. Душе нельзя навредить, душу ты не можешь сжечь, не можешь отравить душу, не можешь её иссушить. Она бессмертна, она соткана из света.
Вопрос в другом: чем ты живёшь — страхом ума или светом души? А большинство живёт страхом ума. Интересный момент: чем отличается больной человек от здорового, бедный от богатого, счастливый от несчастного?
Привычками. У бедного человека привычки бедного человека, а у богатого человека привычки богатого человека. Он имеет привычки делать определённые вещи, которых не делает бедный. То же самое относится к здоровью. Если к больному человеку пришла проблема, он её настолько будет крутить в голове, что ещё хуже себе сделает. А здоровый человек, зная законы мироздания, проблему отдаст в Божественное и тем самым решит её лучшим образом.

— Если держать ум всегда пустым, то наверное и поступки будут совершаться по велению души, по наитию, интуитивно. И не всегда их поймут люди, живущие информацией. Как часто вас не понимают, и можно ли привести пример из жизни такого «разногласия», когда вы поступили нестандартно по отношению к человеку с мусоркой в голове?

— Да, некоторые поступки могут совпадать с умом, а некоторые нет. Всё зависит от ситуации и от человека, для которого совершается поступок. Разногласий почти нет, я держу дистанцию от любых, которые меня расстраивают. Ведь они, сами того не зная, забирают энергию человека, когда его расстраивают.

— Лана, вы часто путешествуете по православным храмам России. Что подтолкнуло к этому? И в каком из святых мест вам дышится легче всего?

— Когда начался ковид, и все мы оказались в ограничениях, единственные места, где мне было спокойно, — это храмы. С тех пор это вошло в привычку. А сейчас не спокойные времена, и я часто прошу в храмах сил и защиты тем, кто на войне. Любимое место моё — в Абрау-Дюрсо, там я чувствую себя как дома. Там есть великолепное святое место — церковь Ксении Петербургской.

— Обращаются ли к вам за психологической помощью люди другой веры? Вообще влияет ли религия в нашем глобализационном мире на психологические установки человека?

— Я уважительно отношусь к религии, к по-настоящему верующим людям. Они наполнены смирением, духовны, скромны, не выставляют свою веру напоказ — это редкость.
На деле бывает так, что человек холодный, упивается собой, влюблён в самого себя, пренебрежительно и свысока относится к разным мелким людишкам… И такая пустота за всем этим…
Эрику Фромму были безразличны вопросы возникновения религии, причины верований. Более того, он указывал коллегам, что до развития психологической науки, роль психологов выполняли священники. Он один из первых предложил идею, что свойством религии можно наделить любую вещь.
Современная этика психолога подразумевает принимать человека таким, какой он есть, с его убеждениями и верованиями.
Религиозность может играть значительную роль в поддержании психического здоровья и благополучия, но при этом необходимо быть осознанным и уметь сочетать свои религиозные взгляды с личным характером и потребностями.

— Ок, тому же Эриху Фромму принадлежит высказывание «Высшие цели человечества — это отсутствие страданий и благо людей». Но, не секрет, что очищение души происходит именно тогда, когда она плачет. Как по-вашему, наступит ли когда-нибудь идеальный мир с отсутствием страданий и светлыми душами людей? Вообще человек будущего — какой он с точки зрения психологии?

— Идеальный мир — на небесах, в Раю. На планете Земля это нереально. Очищение души происходит, когда человек осознал свои деяния. Это первый шаг к очищению души.
«Отче! Прости им, ибо не ведают, что творят!» — в этом изречении заключена ещё одна истина: творящие зло никогда не понимают, что делают.
«Убивая праведника, себя убивают, а его прославляют. Преступая Закон Божий, они не видят незримо спускающегося на них жернова, который сокрушит их. Гневя Бога, они не видят своих лиц, постепенно превращающихся в звериные морды. Объятые злобой, они никогда не ведают, что творят».

Высшая цель человечества — жить в согласии с совестью. Высшая цель — сила, которая придаёт реальный смысл жизни. Ценность человеческой жизни определяется уникальностью и неповторимостью личности. Ценность жизни человека заключается в его жизни для общества, а не в жизни для себя. Всё обретает высший смысл, когда у нас есть связь с Богом. Потому что Бог — это и есть высший смысл.

— Когда вы впервые осознали, что можете помочь человеку разобраться со своими «тараканами в голове» и «скелетами в шкафу»?

— Когда мне было три года, я сказала маме, что когда вырасту — стану психологом. Потом я об этом забыла. И вот когда начался ковид, я подала документы в РУДН на бакалавриат психологии, и мама мне напомнила. В моём опыте неудачный брак с абьюзером. Психика детям подпорчена амбициями взрослых. И я всегда знала, что закончив универ, смогу помочь себе после тяжёлого детства и правильно общаться с детьми. Многие идут в эту профессию прежде всего, чтобы помочь себе самому.

— Поняла. А был ли опыт обращения за поддержкой к другим психологам? Если да, то помогли ли? И в чём отличие грамотного, профессионального психолога от формального?

— Грамотный проходит немало бед. Осознанный ходит на личную терапию к разным психологам. Опытный психолог — тот, кто прожил большой опыт травм и неудач. Я с первого дня обучения начала посещать лучших специалистов в Москве. Помогли, и очень здорово, их опыт и знания взяла к себе в практику. Психолог с 30-летним опытом работы может и не сравниться с тем психологом, у которого 5-10 лет практики за плечами, но который живёт не теориями, а получает опыт на своих собственных ошибках.

— С чем к вам обращаются чаще всего? Неустроенность личной жизни? Страхи? Депрессии? Отличается ли, на ваш взгляд, современный клиент психолога от, скажем, пациента восемнадцатого века?

— Частые запросы моих клиентов: непонимание друг друга, обида и злость. Разочарование от своих же собственных иллюзий. Страхи есть у всех. Чаще всего приходят, когда уже в «тупике», по их мнению. Клиент психолога восемнадцатого века имел больше страхов, но больше веры в себя, по моему предположению. Психология стала развиваться активно в 10-30 года двадцатого века. Появление первых концепций личности, теории сознания, в том числе и изменённого сознания, теорий научения и развивающего обучения, творческого мышления. Появление первых экспериментальных исследований личности, введение в её исследование культуры и социального окружения как новых парадигм.

— Встречались ли в вашей практике неподдающиеся трансформации внутри себя люди? Или же плотная работа с психологом так или иначе всё равно преображает человека, даже если он сильно сопротивляется? И нет ли опасности для самого психолога в таких случаях разрушить свой душевный мир и гармонию?

— Люди все разные. Но к психологу идут, когда накопили много проблем. Здоровье, личная жизнь, финансы. Надеясь, что у психолога есть волшебная палочка. Но психолог — это не Фея. Чтобы исцелиться — нужно измениться. Если человек меняться не хочет, никакой психолог не поможет. Те, кто идут в сопротивление, я не особо настаиваю: придут времена, и жизнь «нагнёт». Так устроен мир: мы приходим к изменениям только через боль и страдания.
Если у психолога богатый внутренний мир, никакие клиенты не нарушат его гармонию.

— Мы беседуем накануне весны — времени «мартовских котов», когда флюиды влюблённостей буквально разлиты в воздухе. Как вы понимаете современную любовь с точки зрения психологии? Как определить — что лучше для пары: идти дальше вместе по одной дороге или разойтись?

— С точки зрения аналитической психологии, влюбляться — означает вовлекаться в неосознаваемую идеализирующую проекцию, в представление о том, как другой человек достроит меня до целостной личности или будет заботиться так, как я больше всего хочу или нуждаюсь.
Химия влюблённости делает нас зависимыми от переживания острого состояния счастья и от человека, дающего нам его. Так любовь становится своего рода наркотиком, а с другой стороны – центром и смыслом жизни со всеми вытекающими последствиями. Происходит подмена любви любовной зависимостью.
Расходиться рекомендую парам, которые дошли до точки невозврата. Когда закончились сексуальные отношения. Люди живут как соседи по коммуналке, отравляя тем самым жизнь своим детям. Как правило, один включается партнёр в проблему, а другому всё равно. Тут нет смысла терять своё драгоценное время, и надо дать шанс глотнуть свежего воздуха обоим. Лучшая рекомендация — разойтись для начала на месяц. Там всё сразу станет на свои места.

— Существует мнение, что психоанализ — это просто для того, чтобы выговориться, и что в России полным-полно подружек, которые только и делают, что выговариваются друг с другом. Это говорит о том, что у наших женщин больше всего психологических проблем в мире? Или же в других странах тоже есть такая женская потребность — выговаривать своё проблемное состояние?

— В Испании посиделки за чашкой кофе или бокалом вина часто превращаются в настоящие сеансы самопомощи. Можно сказать, что стремление выговориться — это скорее общечеловеческая черта, нежели особенность какой-то одной культуры.
Психоанализ же предлагает более структурированный подход к решению психологических проблем. Это не просто разговоры «по душам», а методика, основанная на глубоком анализе подсознания и внутреннего мира человека. Многие люди во всём мире обращаются к психотерапевтам именно потому, что чувствуют необходимость профессиональной помощи.
Существуют стереотипы о том, что психоанализ — это удел избранных или тех, кто не способен найти поддержку среди близких. Психотерапия может быть полезна каждому, кто хочет лучше понять себя и свои реакции на жизненные ситуации.
Женщины традиционно считаются более склонными к вербализации своих чувств и эмоций по сравнению с мужчинами. Это связано как с биологическими факторами (например, уровнем окситоцина), так и с социальными нормами.
В разных культурах способы выражения этой потребности могут отличаться: где-то предпочитают обращаться к друзьям и семье, где-то — к специалистам. Но важно помнить: желание поделиться своими переживаниями — это естественная часть человеческой природы.
Потребность выговориться универсальна и свойственна многим людям по всему миру. Главное — выбрать тот способ поддержки и самовыражения, который наиболее комфортен именно для вас.

— Лана, и наверное заключительный вопрос — можете поделиться одним из лично ваших секретиков психологической самоподдержки, если рядом нет никого, кому можно довериться?

— Могу. Полная изоляция от социума, от гаджетов и телевизора. Природа, сон. Холотропное дыхание. От 3 до 30 дней — у каждого по разному восстанавливается организм.

— Спасибо вам большое за содержательный разговор по душам!